Portavoz de IU en la Junta General
"Podemos tenía como objetivo trocear a IU como hicieron en Galicia o Cataluña"
Con unas tensas relaciones en la Junta entre PSOE, IU y Podemos, el portavoz de la coalición estima que las posibilidades de tender puentes están supeditadas a la posibilidad de un adelanto electoral. Llamazares destaca las particularidades del escenario político asturiano y reivindica que del último Consejo Político de la coalición se haya propuesto una asamblea que mantiene las siglas de Izquierda Unida
LUIS ORDÓÑEZ
@LORDOLORDOR
LUNES 11 DE ENERO DE 2016
¿Qué balance hace del Consejo Político de IU celebrado este fin de semana?
Creo que IU ha encajado un mal resultado electoral; pero en relación con otro momento similar, como el que yo viví en 2008, se ha encajado sin crisis y eso es un avance. Creo que el Consejo Político ha dado una respuesta a lo que tiene que ver con la identidad de la organización y a medio plazo ha planteado una asamblea de Izquierda Unida, que será abierta a movimientos sociales pero no de disolución o absorción. Si bien lo que no hemos logrado es dar respuesta a los retos inmediatos de los resultados electorales, es decir ¿qué papel queremos jugar como actor político? ¿uno pasivo o uno activo? Siempre reconociendo que, al igual que ocurre en Asturias, vamos a un cambio mestizo pero que es el único posible en estos momentos. Y vinculado a todo esto tenemos que ver qué vamos a ser en el parlamento, si los que han ido con las mareas o En Común se van a incorporar a nuestro grupo o no, que yo creo que sí deberían hacerlo. Hubiera deseado que se respondiera antes a lo prioritario y esperar a que se aclare el panorama para responder a lo importante, que es la asamblea, que no sé si coincidirá con unas elecciones anticipadas y se ha previsto que se aplace si es así.
Se ha planteado una asamblea de Izquierda Unida que será abierta a movimientos sociales pero no de disolución o absorción
Insiste en que será una asamblea de Izquierda Unida o sea que no habrá cambio de siglas.
Por lo que he detectado en el debate será una asamblea de IU abierta, pero ni unos ni otros contemplan la disolución ni tampoco la absorción. Si es posible se buscará la confluencia pero yo lo pongo en duda, no por un prejuicio, sino porque los hechos me dan la razón. Podemos tenía el objetivo de trocearnos, lo hicieron en Galicia, en Cataluña y en otros sitios, pero donde tenemos más fuerza como en Asturias o Andalucía no les interesa, quieren a algunos cuadros y nuestro espacio electoral pero poco más.
¿Qué opinión le merece el acto por la confluencia que se celebrará en Oviedo con Carlos Monereo, Lara Hernández o Anguita?
Ese acto no es nuevo, se hizo ya en la campaña autonómica, la que yo encabezaba. No es un acto de buena vecindad, además se hace al margen de los dirigentes de nuestra organización. Nosotros estamos orgullosos de formar parte de una organización, que no es otra cosa que muchas personas que trabajan por una idea común, no somos soberbios, pero somos orgullosos. Y no nos han tratado con respeto, lo que hacen estos eventos es alejarse de nosotros y dificultar el entendimiento. Tampoco me parece que conozcan mucho a IU porque cuando nos atacan vamos todos a una. No, no es un acto amistoso y volverá a ocurrir como en las autonómicas, servirá para mostrar la adhesión de algunos militantes de IU pero no irá más allá. Siempre que se habla de unidad parece que se habla de ruptura, así que no, no es bienvenida. Tengo que decirlo con sinceridad aunque ahora no esté de moda.
Podemos Asturias nace en un marco político y sindical que aspira a sustituir a la izquierda realmente existente
¿Por qué ese entendimiento con IU se ha dado en otras comunidades, incluso se ha llegado a acuerdos de gobierno con el PSOE y Podemos pero no en Asturias?
Hay una estrategia nacional de Podemos de que, por un lado, no puedan reprocharles mantener a gobiernos en minoría de la derecha y sostener entonces a gobiernos en minoría del PSOE. Con la excepción de Andalucía y Asturias, donde el PSOE tiene cierta mayoría y ahí prefieren presentarse como oposición a configurar una mayoría de izquierda. Esa estrategia, tanto la de apoyar gobiernos en minoría como la del desgaste, tiene un vuelo corto. Asturias tiene una complejidad añadida y es que Podemos nace aquí en un marco político y sindical enfrentado al PSOE, y también a IU, y que aspira a sustituir a la izquierda realmente existente. Es legítimo hacerlo pero aspira a hacerlo desde la confrontación. Esa estrategia de confrontación y también de fobia política es la que puede situar a Asturias en la parálisis. Si se busca mantenarla hasta unas elecciones anticipadas a las que yo creo que estamos abocados, con la nueva campaña seguiremos en la incertidumbre para ver cuestiones como un acuerdo a tres para los créditos extraordinarios, para algunos debates de fondo, para preparar juntos unos próximos presupuestos o incluso un gobierno tripartito ya avanzado 2016, que yo creo que sería lo sensato. Pero las generales crean una ficción, igual que en Cataluña Podemos cree que pueden llegar a ser primera fuerza, en Asturias también. Seguimos abordando la sustitución de la izquierda y retrasando el reconocimiento mutuo de la izquierda.
Podemos no ha aceptado el resultado de las autonómicas, intentó ser mayoritario en las elecciones y no lo consiguió
¿Cree que esa estrategia de confrontación tiene también un punto personal?
Lo que tiene aquí es un componente extraño, por lo menos para mí, de descrédito y confrontación personal. Lo que estamos viviendo en Asturias no sé lo que dará de sí, porque también se están volando puentes personales y al final también son importantes en la política. Creo que Podemos no ha aceptado el resultado de las autonómicas, intentó ser mayoritario en las elecciones y no lo consiguió, lo volvió a intentar en la investidura y tampoco. Pero instalarse en la melancolía de lo que pudo ser y no fue termina por convertirte en una estatua de sal. Cuando yo llegué al Congreso de los Diputados me llevaron junto al cuadro de los comuneros y me dijeron 'recuerda que eres mortal'; igual hace falta aquí algo de eso. En política somos corredores de fondo, no velocistas. E Izquierda Unida es una piedra en el camino, lo es porque tiene identidad propia y trabaja con los movimientos sociales; Podemos tiene una burbuja de movimientos sociales vinculada a posiciones minoritarias y ahora parece que están intentando conjurarlo en una persona concreta.
Con los presupuestos se hicieron propuestas con voluntad negociadora pero lo de Podemos fue puro postureo electoral
Podemos insiste en que se podría negociar un nuevo presupuesto, como se está haciendo en Extremadura.
Pero la pregunta es ¿y qué va a cambiar a partir de ahora respecto a lo que no negociaron para el presupuesto de 2016? Los demás nos hemos aplicado en negociar mientras otros miraban el toro desde la barrera. No es el presupuesto que soñábamos, había muchas cosas que cambiar y nos hubiera gustado haber contado con otras fuerzas para cambiar cosas. A veces tengo la impresión de que para Podemos esta es la legislatura de la deconstrucción de IU; haces una iniciativa sobre las listas de espera, la rechazan y proponen una con dos huevos más; haces una sobre emergencia social y dos huevos más; pero luego mienten en sus páginas web. Hay que ser conscientes de que la maquinaria de la administración autonómica se pone en marcha con los presupuestos o con la prórroga; lo que se puede hacer ahora es trabajar con los créditos. Y si sale bien yo no me opongo a que hay un presupuesto a mitad de año, nos abrimos a esa posibilidad pero no queremos ser engañados de nuevo. Se hicieron propuestas con voluntad negociadora pero lo Podemos fue puro postureo electoral, se estaban planteado alternativas que tenían que llevar a la enmienda a la totalidad. Hablamos de hacer una reforma fiscal a fondo, no nos oponemos sino todo lo contrario a hacer una auditoria del sector público, pero no se puede hacer todo en el presupuesto del primer año.
Pero sí cree que es posible tender puentes en los próximos meses.
Quiero creer que sí, pero no aspiro a que eso se produzca si hay un adelanto de las elecciones generales. En todo caso el esfuerzo habrá que hacerlo en Asturias y en la Junta General. Apostar por el agravio sólo refuerza al bipartidismo, lo que antes contaba del cuadro de los comuneros en el Congreso lo pueden ver aquí mirando al grupo de Foro en el parlamento, lo que pensamos que íbamos a ser y lo que fuimos. La fobia y la confrontación sólo sirven para que crezca la resistencia al cambio en el PSOE y que con la excusa de la ingobernabilidad se vuelva al bipartidismo. Hay que acreditar, en Asturias pero también en España, que el pluralismo es creativo, que puede dar lugar a cambios políticos, a una vida política menos tóxica y en Asturias no lo estamos demostrando.
¿Es Javier Fernández la persona más adecuada para lograr ese entendimiento?
Tendrá que serlo. Podemos pensar lo que queramos pero yo no creo que el PSOE de Oviedo sea más bueno que la FSA o que Podemos Asturies sea peor que Somos Avilés, estamos hablando de entendernos entre organizaciones y sobran los calificativos y las descalificaciones personales. El PSOE tiene más responsabilidad que los demás; ya les pasó antes de la investidura que fueron un poco Don Tancredo, y lo que toca ahora es la prueba de la verdad, tienen que tener una actitud de liderazgo y no de agravio. Ellos serán los que tengan que hacer un mayor esfuerzo pero ninguno nos vamos a librar de la responsabilidad. Y hay que pensar que el gobierno tiene un arma letal, que es la convocatoria anticipada.
¿Cómo valora los resultados de IU en Asturias en las generales al perder su diputado?
En Asturias hemos tenido mejor resultado que en otras partes del estado, hemos tenido un menor descenso de votos. Porque a la caída de votos se ha sumado una situación adicional que es la coalición de PP y Foro y esa concentración de voto en la derecha; pero sobre todo creo que ha sido la influencia de los resultados generales. Se ha hecho un gran esfuerzo y una buena campaña teniendo en cuenta además que el proceso de Unidad Popular se hizo en muy poco tiempo. Además en Asturias durante un tiempo muy largo se mantuvo la incertidumbre sobre cómo nos íbamos a presentyar, con quién; y aún así, a pesar del terremoto político vivido, que se ha llevado por delante a UPyD, que era la gran esperanza blanca; hemos mantenido la presencia en el parlamento. Hemos salvado los muebles y habrá que ponerse a trabajar; a partir de ahora con el grupo propio o con un grupo singular en el mixto. Este momento histórico no es una foto fija, cambiará con el trabajo.
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